G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Solo il fiore che lasci sulla pianta è tuo. (Aldo Capitini)
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Il Giros non intende occuparsi di richieste di determinazioni su piante estirpate, pratica contraria al nostro statuto e alla nostra deontologia. Provvederemo quindi a cancellare discussioni in cui vengano presentate piante raccolte, con la speranza che questo non avvenga. Le orchidee sono piante rare e necessitano di tutela. Il primo degli obiettivi del Giros è la salvaguardia loro e del loro habitat. Nulla di personale dunque, solamente non possiamo nè vogliamo aiutare in alcun modo chi estirpa le orchidee, qualunque sia il motivo.



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 Oggetto del messaggio: Anacamptis coriophora?
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 1:09 
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Orchidofilo Junior
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Appenino Paolano, Monte Serra, stazione di Anacamptis coriophora subsp. fragrans, almeno per l'odore piacevole di vaniglia. Confrontando le mie foto con alcune del forum ho notato delle difformità cromatiche e morfologiche, non sia mai che ho degli ibridi con A. pyramidalis?


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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora?
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 1:14 
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Orchidofilo Junior
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Il terreno è calcareo, molto asciutto, quasi tutte la vegetazione patisce lo stato siccitoso dell'area situata quasi in cima al Monte Serra, prospiciente la tramontana ed esposta verso il mare Tirreno.

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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora?
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 1:21 
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Orchidofilo Junior
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E' nota la concrescita di Anacamptis pyramidalis in questo sito, ma non ne ho viste oggi, ancora sonnecchiano, qui sono piuttosto tardive.

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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora?
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 7:06 
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Ciao Antonio,
anche qui, secondo me, siamo di fronte a semplice variabilità.
Un saluto da
Massimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora?
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 9:13 
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Buongiorno Antonio,
quando A. pyramidalis e A. coriophora convivono strettamente in un elevato numero di esemplari, può succedere che avvengano cose strane.
Ti allego una mia discussione dello scorso anno qui relativa alla possibilità di introgressione tra le due specie parentali. Come diceva però Massimo nelle tue foto mi sembra di vedere solamente una notevole variabilità. Per un confronto con l'ibrido di prima generazione tra le due ti consiglio invece questo link: qui

Guardando le tue foto mi è venuto un unico dubbio, relativo alle piante presenti nella seguente foto, ed in particolare al fiore che ho cerchiato di rosso. Nella stazione di cui ti allegato il link, dove erano presenti quelle forme possibili ibridi introgressivi (in attesa di dimostrazione in laboratorio), erano presenti anche alcuni esemplari, con labello piccolino (dimensioni della A. pyramidalis) e con colorazione sfumata, proprio come il tuo che ho cerchiato di rosso! Per ora sono in attesa delle fioriture per poter andare a prelevare alcune foglie da mandare ad analizzare!

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:ciaoo:
Luca

«Nomina si nescis, perit et cognito rerum» - Se si ignora il nome delle cose, se ne perde anche la conoscenza. C. Linnaeus, Philosophia botanica (1751)

«I was much struck how entirely vague and arbitrary is the distinction between species and varieties. Charles Darwin, On the Origin of Species (1859)

«This disagreement regarding bee orchid diversity represents a particularly extreme example of a phenomenon that frequently afflicts taxonomy - a dichotomy between researchers who divide natural variation into as many units as possible (splitters) and others who aggregate those subtly different units into entities that they consider to be either more easily recognised or more biologically meaningful (lumpers)» - R.M. Bateman

«Un fiore, anche il più insignificante, è la mirabile risultanza di un collaudato progetto genomico, di precisi equilibri ecologici, dell'azione congiunta del sole, del terreno, della pioggia e della rugiada, del vento e degli insetti impollinatori. Quale unica specie consapevole della complessità di questi processi e della preziosità del risultante dono, è nostro dovere promuoverne la conoscenza e prodigarci per la sua protezione» - G. Sciarretta


Immagine

Nomenclatura GIROS - Biodiversity Heritage Library - IPNI, International Plant Names Index - Kew Gardens Checklist



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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora?
MessaggioInviato: 3 giugno 2013, 12:49 
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Orchidofilo Junior
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Grazie per la spiegazione e per i link indicati, in effetti guardando più raccolte mi sono reso conto anch'io della vostra determinazione. :ciao:
Antonio

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