G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Solo il fiore che lasci sulla pianta è tuo. (Aldo Capitini)
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MessaggioInviato: 19 maggio 2012, 16:53 
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strana Dactylorhiza(?)alta oltre 45 cm,foglie leggermente maculate


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 Oggetto del messaggio: Re: dactylorhiza-sambucina ?
MessaggioInviato: 19 maggio 2012, 16:55 
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scordavo la provenienza-alpi apuane alt.1000mt


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 Oggetto del messaggio: Re: dactylorhiza-sambucina ?
MessaggioInviato: 19 maggio 2012, 19:07 
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Dovrebbe essere piuttosto un Orchis pallens!


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 Oggetto del messaggio: Re: dactylorhiza-sambucina ?
MessaggioInviato: 19 maggio 2012, 21:01 
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anche io per prima impressione avevo pensato alla pallens,pero' il sepalo mediano rosa e la foglie maculate sono caratteri che la pallens non dovrebbe avere ,le foglie sono abbastanza piu' allungate di quelle della pallens,qui da noi abbastanza diffusa.del resto non corrisponde nemmeno alla sambucina,questa molto piu' diffusa.
In conclusione due orchidee ben conosciute,questa pero' mi ha lasciato perplesso


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 Oggetto del messaggio: Re: dactylorhiza-sambucina ?
MessaggioInviato: 19 maggio 2012, 21:20 
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Scusate ma se presenta foglie leggermente maculate come affermato,sicuramente dovrebbe entravi in qualche modo a far pare la Orchis provincialis.
Luciano 43


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 Oggetto del messaggio: Re: dactylorhiza-sambucina ?
MessaggioInviato: 19 maggio 2012, 21:28 
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Ho fatto qualche ricerca e e corrisponde molto alla Orchis × plessidiaca


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MessaggioInviato: 20 maggio 2012, 10:05 
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lorenzo ha scritto:
Ho fatto qualche ricerca e e corrisponde molto alla Orchis × plessidiaca


Secondo me è proprio lei, Orchis pallens × Orchis provincialis.
qui puoi vedere qualche foto di confronto: viewtopic.php?f=5&t=681

_________________
:ciaoo:
Luca

«Nomina si nescis, perit et cognito rerum» - Se si ignora il nome delle cose, se ne perde anche la conoscenza. C. Linnaeus, Philosophia botanica (1751)

«I was much struck how entirely vague and arbitrary is the distinction between species and varieties. Charles Darwin, On the Origin of Species (1859)

«This disagreement regarding bee orchid diversity represents a particularly extreme example of a phenomenon that frequently afflicts taxonomy - a dichotomy between researchers who divide natural variation into as many units as possible (splitters) and others who aggregate those subtly different units into entities that they consider to be either more easily recognised or more biologically meaningful (lumpers)» - R.M. Bateman

«Un fiore, anche il più insignificante, è la mirabile risultanza di un collaudato progetto genomico, di precisi equilibri ecologici, dell'azione congiunta del sole, del terreno, della pioggia e della rugiada, del vento e degli insetti impollinatori. Quale unica specie consapevole della complessità di questi processi e della preziosità del risultante dono, è nostro dovere promuoverne la conoscenza e prodigarci per la sua protezione» - G. Sciarretta


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Nomenclatura GIROS - Biodiversity Heritage Library - IPNI, International Plant Names Index - Kew Gardens Checklist



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MessaggioInviato: 22 maggio 2012, 9:58 
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Iscritto il: 18 giugno 2011, 13:58
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Mi permetto di linkare una discussione iniziata sul forum francese: http://ophrys.bbactif.com/t11374-balade ... -mai-drome
Si tratta di un reportage fotografico fatto in un posto bellissimo (nella Drôme, una zona che non conosco ancora), dove hanno trovato parecchi ibridi tra pallens e provincialis (Orchis ×plessidiaca) e tra pallens e mascula (Orchis ×lorezana).

Alcuni Orchis ×lorezana sono molto pallidi, poco rosati, e quindi assomigliano a l'Orchis ×plessidiaca di Lorenzo e a quello di Berlikete.
Siccome non mi spiego bene da dove provviene il colore rosato in questi ibridi tra pallens e provincialis, mi chiedevo se magari non potrebbe trattarsi piuttosto di ibridi tra pallens e mascula (forse subsp. speciosa). E' soltanto una domanda. Possono anche molto bene essere dei veri plessidiaca (esiste una forma rosa della provincialis, e poi la provincialis ha comunque questi punti rossi, quindi sa sintetizzare le antocianine, come notato da Gianfranco sul forum actaplantarum).

L'ibrido triplo tra O. mascula subsp. speciosa, O. pallens e O. provincialis ha anche un nome (Orchis ×permixta), ma secondo me la sua determinazione sarebbe un po' rischiosa.


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