G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee
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Orchis ×plessidiaca (O. pallens × O. provincialis)
http://www.giros.it/forum/viewtopic.php?f=5&t=1116
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Autore:  lorenzo [ 19 maggio 2012, 16:53 ]
Oggetto del messaggio:  Orchis ×plessidiaca (O. pallens × O. provincialis)

strana Dactylorhiza(?)alta oltre 45 cm,foglie leggermente maculate

Allegati:
capcar-arni18-5-12 008.jpg
capcar-arni18-5-12 008.jpg [ 197.52 KiB | Osservato 6442 volte ]

Autore:  lorenzo [ 19 maggio 2012, 16:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: dactylorhiza-sambucina ?

scordavo la provenienza-alpi apuane alt.1000mt

Autore:  Alex [ 19 maggio 2012, 19:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: dactylorhiza-sambucina ?

Dovrebbe essere piuttosto un Orchis pallens!

Autore:  lorenzo [ 19 maggio 2012, 21:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: dactylorhiza-sambucina ?

anche io per prima impressione avevo pensato alla pallens,pero' il sepalo mediano rosa e la foglie maculate sono caratteri che la pallens non dovrebbe avere ,le foglie sono abbastanza piu' allungate di quelle della pallens,qui da noi abbastanza diffusa.del resto non corrisponde nemmeno alla sambucina,questa molto piu' diffusa.
In conclusione due orchidee ben conosciute,questa pero' mi ha lasciato perplesso

Autore:  Luciano 43 [ 19 maggio 2012, 21:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: dactylorhiza-sambucina ?

Scusate ma se presenta foglie leggermente maculate come affermato,sicuramente dovrebbe entravi in qualche modo a far pare la Orchis provincialis.
Luciano 43

Autore:  lorenzo [ 19 maggio 2012, 21:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: dactylorhiza-sambucina ?

Ho fatto qualche ricerca e e corrisponde molto alla Orchis × plessidiaca

Autore:  Luca Oddone [ 20 maggio 2012, 10:05 ]
Oggetto del messaggio:  Orchis ×plessidiaca (O. pallens × O. provincialis)

lorenzo ha scritto:
Ho fatto qualche ricerca e e corrisponde molto alla Orchis × plessidiaca


Secondo me è proprio lei, Orchis pallens × Orchis provincialis.
qui puoi vedere qualche foto di confronto: viewtopic.php?f=5&t=681

Autore:  Alex [ 22 maggio 2012, 9:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orchis ×plessidiaca (O. pallens × O. provincialis)

Mi permetto di linkare una discussione iniziata sul forum francese: http://ophrys.bbactif.com/t11374-balade ... -mai-drome
Si tratta di un reportage fotografico fatto in un posto bellissimo (nella Drôme, una zona che non conosco ancora), dove hanno trovato parecchi ibridi tra pallens e provincialis (Orchis ×plessidiaca) e tra pallens e mascula (Orchis ×lorezana).

Alcuni Orchis ×lorezana sono molto pallidi, poco rosati, e quindi assomigliano a l'Orchis ×plessidiaca di Lorenzo e a quello di Berlikete.
Siccome non mi spiego bene da dove provviene il colore rosato in questi ibridi tra pallens e provincialis, mi chiedevo se magari non potrebbe trattarsi piuttosto di ibridi tra pallens e mascula (forse subsp. speciosa). E' soltanto una domanda. Possono anche molto bene essere dei veri plessidiaca (esiste una forma rosa della provincialis, e poi la provincialis ha comunque questi punti rossi, quindi sa sintetizzare le antocianine, come notato da Gianfranco sul forum actaplantarum).

L'ibrido triplo tra O. mascula subsp. speciosa, O. pallens e O. provincialis ha anche un nome (Orchis ×permixta), ma secondo me la sua determinazione sarebbe un po' rischiosa.

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