G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Solo il fiore che lasci sulla pianta è tuo. (Aldo Capitini)
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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Epipactis leptochila var. neglecta
MessaggioInviato: 3 novembre 2011, 19:14 
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Iscritto il: 3 novembre 2011, 18:10
Messaggi: 6
Nome: Ennio
Cognome: Agrezzi
Località: Arbizzano, Verona
Ciao a tutti sono Ennio Agrezzi di Verona.
Sono un nuovo iscritto a questo forum e quindi volevo aprire con una specie piuttosto diffusa nel Veronese.
La collocazione tassonomica di questa specie è al momento ancora piuttosto tribolata e pertanto con questo post vorrei sentire i vostri pareri a tal proposito.

Qui nella forma chiara (Monti Lessini, Verona)
Immagine

... e qui nella forma rosea (Monte Baldo, Verona)
Immagine


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MessaggioInviato: 3 novembre 2011, 21:44 
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Iscritto il: 18 giugno 2011, 17:13
Messaggi: 1402
Località: Fiorano Modenese (MO)
Nome: Bruno
Cognome: Ballerini
Località: Fiorano Modenese
Ciao Ennio, benvenuto nel FORUM da Bruno .


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MessaggioInviato: 4 novembre 2011, 4:39 
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Iscritto il: 29 giugno 2011, 21:58
Messaggi: 112
Nome: Luciano
Cognome: Bongiorni
Località: Rezzanello (PC)
Ohhh ciao Ennio,
scusa, ma non potevi scegliere un esordio un po’ più tranquillo? Ma scherzo! Sono felicissimo di sentirti.
Vedi Ennio, lo studio delle piante e delle orchidee in particolare, è già di per se molto complicato. Poi ci si mette l’uomo, che rende il tutto molto più difficile. Sostenere una varietà legata ad Epipactis leptochila, potrebbe non essere sbagliato se ci si riferisce a certi popolamenti, visti per esempio in Francia o in provincia di Imperia, i quali sono morfologicamente molto vicini ad E. leptochila. Ma poi dovremmo subito pensare ad una varietà legata ad E. helleborine, per collocare tutti quei popolamenti situati attorno al bacino padano e altrove, con spiccate caratteristiche vicinissime ad E. helleborine.
Penso che una soluzione razionale, potrebbe essere quella di riconsiderare E. neglecta specie, con al centro quei popolamenti più spiccatamente autogami, per esempio, quello dell’Abetone o quello del loc. class.di E. tesaurensis o di altri ancora inediti. In questo modo i popolamenti, oggi ascrivibili ad E. leptochila, o quelli più vicini ad E. helleborine, potrebbero far parte della variabilità di E. neglecta.
Quindi una grande specie,con caratteristiche originali, importanti, che localmente può dare origine a popolamenti, più vicini ad E. leptochila o ad E. helleborine.
Ad avvalorare questa ipotesi, per altro neanche troppo originale, negli ultimi due anni sono stati fatti ritrovamenti molto importanti.
Per ora mi fermo qui, fatti sentire presto.
Ciao ciao
Luciano


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MessaggioInviato: 4 novembre 2011, 9:10 
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Iscritto il: 9 giugno 2011, 21:13
Messaggi: 966
Ciao Ennio !!! Finalmente !!
Come dice Luciano, ma, per iniziare, un argomentino più tranquillo un c'èra èh !!
Luciano ti ha già dato una buona dose di ragguagli importanti, prossimamente il seguito. !
Comunque scherzo, ti do il benvenuto, e.... prossimamente ....ne vedremo delle belle !!! (disse quello a spiare dal buco della cabina !)
A presto !! R.


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MessaggioInviato: 4 novembre 2011, 15:45 
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Iscritto il: 3 novembre 2011, 18:10
Messaggi: 6
Nome: Ennio
Cognome: Agrezzi
Località: Arbizzano, Verona
Cari amici, grazie del benvenuto e dei vostri sostegni. Per iscrivermi al Forum ho dovito aspettare "sua Bontà" Massimino poichè io non riuscivo a farlo, e quindi le foto me le ha ridotte e spedite lui. Spero pian piano di imparare ad arrangiarmi, ma ci vedo gran difficoltà ...
Intanto mi accontento di aprire il sito e curiosare quà e là e vedere cose interessanti.
Ciao a tutti a prossime novità, Ennio.


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MessaggioInviato: 4 novembre 2011, 17:12 
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Iscritto il: 29 maggio 2011, 16:05
Messaggi: 1646
Nome: Luca
Cognome: Oddone
Località: Mongardino (AT)
Benvenuto Ennio sul forum del GIROS, anche da parte mia. Se hai domande sul funzionamento e/o
problemi tecnici nell'utilizzo non hai che da chiedere e per quanto possibile proverò ad aiutarti! :)

A proposito del genere Epipactis e della variabilità delle specie, mi permetto di allegare un articolo già un po' datato,
che ho trovato online, nulla di particolare, ma che credo potrebbe stimolare la discussione e alcune riflessioni! :)


Jean CLAESSENS et Jacques KLEYNEN, 1999. Quelques réflexions sur le polymorphisme dans le genre Epipactis.
Natural. Belges 80 (Orchid. 12): 333-342

http://www.europeanorchids.com/PDF/publ ... pactis.pdf

_________________
:ciaoo:
Luca

«Nomina si nescis, perit et cognito rerum» - Se si ignora il nome delle cose, se ne perde anche la conoscenza. C. Linnaeus, Philosophia botanica (1751)

«I was much struck how entirely vague and arbitrary is the distinction between species and varieties. Charles Darwin, On the Origin of Species (1859)

«This disagreement regarding bee orchid diversity represents a particularly extreme example of a phenomenon that frequently afflicts taxonomy - a dichotomy between researchers who divide natural variation into as many units as possible (splitters) and others who aggregate those subtly different units into entities that they consider to be either more easily recognised or more biologically meaningful (lumpers)» - R.M. Bateman

«Un fiore, anche il più insignificante, è la mirabile risultanza di un collaudato progetto genomico, di precisi equilibri ecologici, dell'azione congiunta del sole, del terreno, della pioggia e della rugiada, del vento e degli insetti impollinatori. Quale unica specie consapevole della complessità di questi processi e della preziosità del risultante dono, è nostro dovere promuoverne la conoscenza e prodigarci per la sua protezione» - G. Sciarretta


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Nomenclatura GIROS - Biodiversity Heritage Library - IPNI, International Plant Names Index - Kew Gardens Checklist



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