G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Gravina in Puglia (BA) - 9 maggio 2015 - Bosco Difesa Grande - Sono in fiore le Ophrys del gruppo fusca di non facile determinazione.

Per me tutte Ophrys funerea.........bellissime foto.

Ciao Filippo, dacci qualche indicazione in più.....le dimensioni del labello?...
A me...sinceramente non sembrano "funerea".....forse della stessa sezione, ma non quelle.......
Ciao, Bruno.

Ciao Bruno, ho parlato con Pippo al telefono e lui dice che sono piantine al massimo alte 10-12 cm e con fiori piccoli , io qui da me queste piante le chiamo Ophrys funerea, sono piante ripeto di bassa statura, al massimo arrivano a 15 cm, fiori piccoli 7-8 mm o poco più , con pochi fiori 2-3 al massimo, poi hanno la cavità stigmatica a forma di V ed il solco arriva alla macula, qui da me mi hanno detto che sono Ophrys funerea................

Certo che la terza è strana.

Ciao Matteo, a me...sembrano strane tutte. Va bene la variabilità e va bene che da foto non ci si rende conto delle dimensioni, ma...la "funerea" qui da me, può arrivare anche a 30 cm di altezza e con 7/8 fiori, piccoli sì, ma queste colorazioni da noi non si vedono mai.
Prova a guardare quelle che ho postato e fai un confronto.
Qualche anno fa, sopra Mattinata, ho trovato dei campi pieni di "funerea", ma erano identiche a quelle che trovo sull'Appennino Emiliano, non come queste.
Queste, a parte la colorazione, hanno dei lobi laterali molto aperti, petali rivolti in avanti (da noi sono aperti in su, piatti, lunghi e spesso spatolati).
O Filippo ha fotografato solo soggetti molto particolari, fuori dagli schemi, o sono altra cosa per me.
Un saluto, Bruno.

Ciao Bruno, io queste Ophrys "funerea" le ho fatte vedere a tanti .............. e tutti mi hanno detto che si avvicinano alla Ophrys funerea, io già anni fa ebbi dei dubbi...........
Ti mostro queste foto.....

Poi le foto di Pippo con il flash danno una colorazione più rossastra al labello e la macula color argento, ma ti garantisco che anche quella da me postata è così nei colori.
Magari c'è lo zampino della Ophrys lucana,..........................Pippo in zona fiorisce anche Ophrys lucana............??????

Ciao Matteo...io in effetti, prima di tutta questa discussione amichevole, avevo pensato alla "lucana", ma non mi ero espresso. Chiedevo appunto solo le dimensioni per capirne di più.
Per le tue foto invece.... a parte che sono splendide, se mi dite che sono delle "funeree" tipiche allora mi do' all'"ippica". Dimensioni e "mammosità" maculari ci possono stare, ma la forma dei lobi laterali di sicuro no.
Ripeto....o voi avete fotografato l'esemplare "anomalo" in mezzo a decine di "funeree" tipiche, O....se sono tutte così, si tratta di altro.
Un salutone, Bruno.

Grazie Bruno per aver espresso la tua Opinione su queste strane Ophrys, tu hai perfettamente ragione, forse sono altra cosa..........Vedremo nel tempo .......
Forse Pippo ha trovato un'altra specie da descrivere........???............
Io invece seguo queste piccole Ophrys fusca da diversi anni, credo siano qualcosa di interessante............ricordi Bruno ( forse qualcuno un giorno farà di queste piccole Ophrys una nuova specie) ......un abbraccio.
Matteo